Seite: 25 Весы

Во всех случаях где весовой комплекс не соответствует нормам которые прописаны в законодательстве Украины. А у нас 100% весовых не соответствует этим нормам.

Все прекрасно знают что отдав на весовом комплексе ГАИшнику 200грн, автомобиль везущий перегруз получает зелёный свет и едет себе спокойно дальше. И поэтому во многих случаях наказанными бывают те перевозчики которые стараются ездить без перегруза попадая на весах с лишними 200-500 кг. У нас на Украине большое количество сцепок (это в основном касается рэфов) имеют большую тару и взяв даже 20т уже могут идти на грани перегруза и нормы и лично я считаю что в таком спорном случае не нужно отдавать свои деньги весовщикам. Попробуйте почитать законы и просто не заезжайте на весовые.

С уважением Максим.

Габаритно-весовой контроль в Украине. Как перевозчику "бороться" с ним.
Не секрет, что многим украинским автоперевозчикам в последнее время всё чаще приходиться сталкиваться с так называемым «габаритно-весовым контролем» (далее – ГВК) транспортных средств. Если ещё несколько месяцев назад «чаша сия» коснулась лишь большегрузных (свыше 38 т) автомобилей, то на данный момент не миновала она и перевозчиков на КамАЗах, ЗИЛах (без прицепов) и «Газелях». Возникает закономерный вопрос: что это за «пошесть» такая и можно ли с ней бороться? Вначале небольшая предыстория вопроса.

Итак, в 2007 году украинское правительство решило «ударить по бездорожью» введением габаритно-весового контроля над транспортными средствами (далее – ТС) на автодорогах. С этой целью было принято Постановление КМУ от 27 июня 2007 г. № 879, которым утверждён «ПОРЯДОК осуществления габаритно-весового контроля и взимание платы за проезд автомобильными дорогами общего пользования транспортных средств и других самоходных машин и механизмов, весовые и/или габаритные параметры которых превышают нормативные». Прошу обратить внимание на словосочетание в названии вышеуказанного Порядка: «весовые и/или габаритные параметры которых превышают нормативные», в дальнейшем мы к нему вернёмся. Позднее Укравтодор совместно с МВД Украины спешно принимает «Технологический регламент осуществления габаритно-весового контроля транспортных средств и других самоходных машин и механизмов на автомобильных дорогах общего пользования» от 07.05.2008 N 219/198, зарегистрирован в Министерстве юстиции Украины 1 сентября 2008 г. под N 800/15491. Полным ходом проходит закупка передвижных комплексов весового контроля (далее по тексту – ПКВК) и разворачивается программа «борьбы» с несанкционированным проездом автодорогами Украины крупногабаритных транспортных средств.

Задумка вроде бы неплохая: везёшь «негабарит» - соответственно и плати за то, что больше разрушаешь дорогу. Всё бы хорошо, НО… Наши люди всегда бросаются из крайности в крайность и пытаются «нажиться» при любом удобном случае. Так получилось и в этом случае. Несовершенная законодательная база, коллизии между Постановлением КМУ от 27 июня 2007 г. № 879 и принятых с целью исполнения последнего нормативных подзаконных актов дали возможность сотрудникам ГАИ совместно с дорожными службами «обдирать» ни в чём не повинных водителей «Газелей», «ЗИЛов» и т.п..

Давайте рассмотрим, каким образом те же самые коллизии в законодательстве помогут «бороться» с произволом в осуществлении ГВК:
1. Постановлением КМУ от 27 июня 2007 г. № 879 и «Технологическим регламентом осуществления габаритно-весового контроля транспортных средств и других самоходных машин и механизмов на автомобильных дорогах общего пользования» от 07.05.2008 N 219/198, регламентируется лишь проведение ГВК транспортных средств, «весовые и/или габаритные параметры которых превышают нормативные». Какие же ТС попадают в категорию большегрузных и/или крупногабаритных? Ответ на этот вопрос дают п. 1.3 Технологического регламента осуществления ГВК и п. 22.5 Правил дорожного движения (утверждённых Постановлением КМУ от 10 октября 2001 г. N 1306) - большегрузным ТС является то, у которого фактическая масса превышает 38 т, нагрузка на одиночную ось – 10 т, сдвоенную – 16 т, строенную – 22 т . При этом пункт 2 Порядка осуществления габаритно-весового контроля и взимание платы за проезд автомобильными дорогами общего пользования транспортных средств и других самоходных машин и механизмов, весовые и/или габаритные параметры которых превышают нормативные гласит, что «транспортное средство не может считаться тяжеловесным и/или крупногабаритным, если его параметры не превышают нормативы более чем на 2 процента».
Исключение составляют утверждённые Минтрансом Украины и согласованные с ГАИ маршруты, на которых допустимая масса составляет 40 т .
Перечень этих маршрутов можно найти на официальном сайте Укравтодора (http://ukravtodor.gov.ua/clients/ukrautodor.nsf/0/4501122CB2BD58D7C22572510046E195). Поэтому, если Ваше ТС, полная снаряжённая масса которого по паспорту не достигает 38 т (например, Газель, Форд-Транзит и т.п.) останавливают на ПКВК с требованием пройти весовой контроль, то попросите предоставить ссылку на нормативно-правовой документ, регламентирующий проведение весового контроля ТС, «весовые и/или габаритные параметры которых НЕ превышают нормативные». Такого документа в данное время не существует и действия сотрудников ГАИ и дорожников, которые принуждают водителя в подобных случаях пройти ГВК являются НЕЗАКОННЫМИ и могут быть обжалованы в Прокуратуре и суде.

2. Обратите внимание на температуру «за боротом», при которой осуществляется ГВК, т.к. «мозги» большинства из закупленных компьютеров для ПКВК согласно паспорта завода-изготовителя рассчитаны на работу при температуре окружающей среды от – 50С до +350С. Если температурные параметры выходят за рамки указанных – смело требуйте от работников ПКВК паспорт завода-изготовителя с целью убедиться, что имеет место нарушение правил эксплуатации весового оборудования. Тогда у Вас будет «козырь» - при несоответствии фактических погодных условий заявленным изготовителем, как правило, весовое оборудование выдаёт неправильный (в сторону увеличения) результат, что также является поводом к обжалованию в суде неправомерных действий работников ПКВК.

3. Согласно п. 2.4.1. Технологического регламента осуществления ГВК «Измерительное и весовое оборудование передвижного пункта габаритно-весового контроля должно быть аттестовано на проведение измерений и иметь соответствующее свидетельство специально уполномоченного органа в сфере метрологии. Компетентные государственные органы Украины осуществляют аккредитацию передвижного пункта габаритно-весового контроля, а также последующий контроль за его деятельностью.» Поэтому Вы вправе потребовать сертификат и свидетельство органа метрологии о прохождении периодической (1 раз в год) поверки на весовое оборудование. Если такового на ПКВК не оказалось, или оно просрочено – взвешивание является неправомерным.

4. Если всё же после проведения взвешивания на передвижном пункте ГВК обнаружили превышение допустимой массы или нагрузки на ось Вашего ТС– не отчаивайтесь, выход есть! В этом случае нужно воспользоваться нормой п.п. 9-10 Постановления КМУ от 27 июня 2007 г. № 879, которые гласят, что ГВК осуществляемый на передвижном ПГВК является предварительным (!!!), после чего необходимо осуществить точный ГВК. А точный ГВК осуществляется исключительно на стационарном ПГВК. Если Ваше транспортное средство остановили на дороге для габаритно-весового контроля на передвижном пункте и обнаружили превышение нормативных параметров, то Вас обязаны направить для точного контроля на стационарный. В случае, когда Вас принуждают заплатить за превышение габаритно-весовых параметров ТС, помните, что действия сотрудников ГАИ и работников ПКВК являются незаконными и могут быть обжалованы в Прокуратуре и суде (с компенсацией материального и морального вреда).

5. В последнее время на передвижных пунктах габаритно-весового контроля применяют блокираторы колес, что также незаконно. Применение блокираторов регламентирует все тот же «Порядок осуществления габаритно-весового контроля и взимание платы за проезд автомобильными дорогами общего пользования транспортных средств и других самоходных машин и механизмов, весовые и/или габаритные параметры которых превышают нормативные», утверждённый Постановлением КМУ от 27 июня 2007 г., п. 22 которого гласит (цитата): «Тяжеловесное и/или крупногабаритное транспортное средство, дальнейшее движение которого запрещено, размещается на стоянке в пределах стационарного пункта с применением технических средств, предотвращающих дальнейшее движение. О каждом таком случае работник (инспектор-оператор) пункта габаритно-весового контроля немедленно составляет акт и сообщает региональной службе Укравтодора и соответствующее подразделение МВД. Порядок применения технических средств, которые делают невозможным дальнейшее движение большегрузного и / или крупногабаритного транспортного средства, и форма акта о нарушении правил проезда такого транспортного средства утверждаются совместным приказом Укравтодора и МВД ... »

Вышеуказанного Порядка на сегодняшний день не существует в природе, а блокираторы применяются на стоянке в пределах СТАЦИОНАРНОГО, но не передвижного, пункта ГВК. Поэтому, если Вы столкнулись с одним из вышеперечисленных случаев, а не удаётся объяснить работникам передвижного пункта и сотрудникам ГАИ неправомерность их действий или же эти работники безграмотные, следуйте нижеизложенным рекомендациям: - в акте укажите своё мнение и опишите неправомерность действий работников передвижного пункта ГВК (ссылаясь на «Порядок осуществления габаритно-весового контроля и взимание платы за проезд автомобильными дорогами общего пользования транспортных средств и других самоходных машин и механизмов, весовые и/или габаритные параметры которых превышают нормативные», утверждённого Постановлением КМУ от 27 июня 2007 г. № 879 и «Технологический регламент осуществления габаритно-весового контроля транспортных средств и других самоходных машин и механизмов на автомобильных дорогах общего пользования» от 07.05.2008 N 219/198);
- потребуйте выдачи Вам второго экземпляра акта о проведении ГВК, о применении «средств, которые препятствуют дальнейшему движению транспортных средств» (который ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть Вам вручен и так), во втором случае работники ПКВК обязаны указать время, на которое транспортное средство задерживалось;
- постарайтесь найти свидетелей происходящего; воспользуйтесь средствами фото – видеофиксации (например, камера мобильного телефона), т.к. потом легче будет отстаивать свою позицию в Прокуратуре и/или суде.

- с вышеуказанным актом о проведении ГВК (актом о применении «средств, которые препятствуют дальнейшему движению транспортных средств») смело отправляйтесь в суд по месту жительства и в порядке административного судопроизводства обжалуйте незаконные действия работников передвижного пункта ГВК. Вы имеете право на компенсацию причинённого Вам как материального вреда (порча груза, пеня за недоставленный вовремя товар, утраченная прибыль и т.д.), так и морального (переживания, вызванные незаконным ограничением свободы передвижения, снижение деловой репутации в связи с несвоевременной доставкой груза и т.д.).


Статью подготовил Алексей Верешников, менеджер компании "Транс Авто №1" -

Дайте ссылку на Указ призидента о том что весовые комплексы переподчинили Транспортникам .

Читайте Указ президента № 387/2011 «О Положении о Государственной инспекции Украины по безопасности на наземном транспорте». В Указе прописано "вирішити питання щодо передачі майна, необхідного для забезпечення діяльності Державної інспекції України з безпеки на наземному транспорті;" также там есть пункт где прописано следующее "Укртрансінспекція України відповідно до покладених на неї завдань здійснює контроль і нагляд за організацією безпечного перевезення небезпечних, надгабаритних і великовагових вантажів;" Соединяем это всё в одно и получаем следующее "отдайте транспортникам веса пусть контролируют". Но судя по всему МВД и дорожники сказали "хрен мы, что кому-то отдадим".


С уважением Максим.

МВД всё равно ничего не теряет, т.к. именно они заставляют заезжать на веса. С другой стороны если бы не весовые было бы уже нормой грузить от 24т, а так хоть что-то пугает безбашенных водителей.

С этим 100% согласен!! Но как быть с тем, когда по документам пишет заказчик 20- 21 т. а на самом деле и 23 и 24 и даже 25 т. умудряются всунуть. И не весь груз можно просчитать. Во всём есть свои плюсы и минусы!!! Вот если бы ответственность за перегруз ложилась полностью на отправителя груза, эффект был бы на 1000%%, но увы этого никто и никогда не сделает, сами понимаете почему.

Нормальный водитель даже 200 кг перегруза ОПРЕДЕЛИТ на своей машине...

...поэтому не надо перекладывать с головы не заинтересовавшей зомби поедающих мозг,

на заказчика ДОВЕРЯЮЩЕГО свой груз сотнями тысяч стоимостью, человеку не умеющему определить ПЕРЕГРУЗ!!!

Элементарно...

...перегруз ТЯНЕТ за собой целый шлейф проблем связанных с ПОЛНОЙ ПОТЕРЕЙ многотысячного груза,

погруженного на транспортное средство для такого тоннажа не предназначенного.


И если у " хитрого (и умного!!!)" грузоотправителя груз ЗАСТРАХОВАН 100%, то у перевозчика страховка только на задний бампер...

...и то если докажет страховщику свою невиновность!


А если ещё снять ответственность с перевоЖчика за перегруз - то на дорогах не надо будет ГАИшников и весовщиков,

придёться сразу всё сгортать в сторону грейдерами!!!


Почитайте форум или в выставленном транспорте: Газель-4тонны, Тата-8 тонн и т.д. - это грузоотправители нарисовали?????????

Колеги! Ви говорите про різні речі - про перевізників які свідомо беруть перегрузи і про законослухняних перевізників, яким на загрузці декларують одне, а грузять зовсім інше.В першому випадку наказувати потрібно перевізника, в другому - вантажовідправника.
Ігор

А зачем отвалил 1000гр? По крайней мере возможно следующее:
- отказатся от заезда на веса. Пусть составляет протокол.
-вызвать по тел. 102 милицию (проверено на собственном опыте)
-и самое сложное, но на мой взгляд оченькто действенное , это сплоченность нас водителей. Если кинуть клич о помощи и остановятся хотябы 10-20 фур, и вместе отстаивать свои интересы , то не прийдется платить.
Само собой разумеется , что речь идет о тех кто соблюдает Закон и ПДД.

+ 1ООО %

Скажите в какой стране есть такое каличество весовых комплексов как в Украине ??? У нас самое большое количество весовых комплексов и самые разбитые дороги. Вопрос: нахрена они нужны если всёравно перегруз едет как с весами так и без них?

И вообще хватит перелевать из пустого в порожнее. Весовые комплексы тут не причём сами берём перегруз, сами везём и сами же преучаем ментов брать деньги, а в конце ещё и скулим что дороги плохие. Прежде всего нужно начать с себя, а потом уже рассказывать какие весовщики нехорошие дяди и как они народ обманывают.


С уважением Максим.

В любій цивілізованій країні вагових комплексів на порядок більше ,чим в Україні. Але головна відмінність в тому,що там вони виконують контрольну функцію, а в нас - каральну! Там спочатку зважують, а тоді їдуть (або не їдуть), а в нас -спочатку їдуть, потім зважують, а вже потім платять штраф(якщо є перегруз).
А вагові комплекси у нас не для збереження доріг, а для викачування бабла...це ж очевидно.
Ігор

С уважением Максим.[/quote]

С этим 100% согласен!! Но как быть с тем, когда по документам пишет заказчик 20- 21 т. а на самом деле и 23 и 24 и даже 25 т. умудряются всунуть. И не весь груз можно просчитать. Во всём есть свои плюсы и минусы!!! Вот если бы ответственность за перегруз ложилась полностью на отправителя груза, эффект был бы на 1000%%, но увы этого никто и никогда не сделает, сами понимаете почему.[/quote]

Ответственность за перегруз и так несёт грузоотправитель, если вы договаривались про 20т, а вас споймали с 24т, виноват явно не водитель, но на ГВК протокол не на кого составлять кроме как на водителя, дальше ваше право оспаривать с теми кто вас обдурил. У меня было такое, что на весах пришлось отдать 400грн.(перегруз+нету сан.паспорта), позвонил заказчику и сказал что из-за его перегруза появились доп.расходы и что ему придёться компенсировать, он ответил если окажеться, что было что-то свыше нормы можешь забрать себе, свыше нормы оказалось токо 70кг. Помню случай, когда водитель хотел повесить на Грузополучателя взорванное в дороге колесо (груз ламинированное ДСП, перегруза не было), убедить не удалось, получил токо фрахт. И если вместо 24т, вы привезёте 20т как указано в документах, то и претензии на вас будут токо в устной форме.

На погрузке должен присутствовать водитель и он должен следить за тем что ему грузят и как его грузят, а не спать в кабине или трындеть с другими водителями. Любой груз при желании можно просчитать и никто на запихает лишние 4 тонны без ведома хозяина. В крайнем случае если не уверен в грузе а у тебя в переди 5 весовых, подьедь на первую дай 200грн. обьясни ситуацию что хочеш взвесить машину (ни кто не будет против), если всё нормально то бери талончик и едь дальше если общий перегруз решай с отправителями или диспетчерами.



С уважением Максим.

Кроме того, по дороге есть(при желании можно узнать) много весовых негосударственных(100-200-300грн),
на которых взвесившись, вообще ничего не теряешь, а имеешь на руках талон общего веса, путём нехитрых вычислений,
на основании которого, можно оговаривать с грузополучателем или грузоотправителем точный вес перевезённого груза и полную оплату.

Вы полностью правы. И это всё зависит от желания хозяина автомобиля а также отношения водителя к своей работе.


С уважением Максим.

Есть ещё в нашей стране фирмы в которых грузят грузчики, а перенести 20т со склада в прицеп это не 3-4 ч чтобы стоять возле прицепа и смотреть как работают другие. Груз не всегда просчитаешь если много наименований и все разного веса или сборный груз или когда говорят что ракушняк весит 10кг, а кирпич 2кг. Поэтому в наших интересах найти перегруз и сказать СТОП или попросить доплаты. Брал несколько раз перегруз, по заявке было картофель 20т, устно договорились, что за каждую тонну +10% к фрахту и все проблемы с весами и поломками из-за этого мои. А рядом грузились, ну прям находка для торговцев с рынка, зерновозы с Луганска, по заявке 40т фрахт Миргород-Луганск 6.000грн, асфальт прям проваливаеться, оставляя проваленную колею после колёс.