Ro

Pagina: 7 Система против хаоса...

Numărul de postări — 233

Внимательного прочитал всё написанное.
Это моё личное мнение,оно может не совпадать с мнением автора ветки.

Алексей Андреевич.
В полемике участвовал коллега из России- Николай, он хочет в Украине построить бизнес на нашем внутреннем рынке, поговорив с ним убедился что человек не знает многих ньюансов в Украине,когда пообщались и я ему немного рассказал о внутреннем рынке грузоперевозок,он был очень удивлён и провев параллель с тем с чем он уже столкнулся на Украине был..наверное он задумался как теперь строить свой бизнес. Его например очень удивило то что при поиске квартиры в Киеве с него взяли деньги только за № телефона кто сдаёт квартиру в аренду. :)
Из того, что есть по ссылкам на 1 стр. увидел пару позитивных моментов которые можно использовать на рынке грузоперевозок в Украине.
Например - по созданию общественной организации для защиты и сотрудничества участников рынка, применение норм и требований действующего законодательства при выполнении перевозок грузов автомобильным транспортом и их изменение для стабилизации и улучшения самого рынка, непрофессионально подготовленные кадры некоторых участников рынка грузоперевозок.
Почему взяв рынки грузоперевозок других стран мы видим интересный пример , даже на ТС у кого меньше себестоимость - они цены не сбивают, а у нас у кого то куча машин или ежели старенькая машина (которая окупилась и себестоимость ...)- так можно всем накакать на голову - неуважение к остальным участникам рынка грузоперевозок . Почему у нас такого нет?

Поднято 4-5 вопросов - общественная организация,применение и изменение законодательных норм,непрофессиональная подготовка некоторых участников рынка,какая у кого ответственность на рынке грузоперевозок,почему существует демпинг цен у перевозчиков.
Разве здесь потеряна суть?

Если поднятые 4-5 вопросов неактуальны на рынке грузоперевозок Украины, то тогда ....закрывайте тему,просто напишите Админу - что вопросы поднятые в теме неактуальны и закройте тему.

0
0
Distribuire

Суть всей темы сводится к одному.....
К одному МОНОПОЛИЗАЦИИ ЭКСПЕДИЦИОННЫХ УСЛУГ...объясню свою точку видения.
Сначала создаются асоциации грузоперевозчиков,потом создаются несколько логистических центров,которые берут под себя по несколько областей......
и подминают всё под себя...и доход просто будет идти определёному кругу лиц.
А как быть остальным???
Цепочка (последовательность)разве изменица?
У перевозчика не остаётся выбора в партнёре (экспедиции)
Так,что весь смысл сводится к одному........
А быть от когото зависимым......ВЫ сами понимаете.
Это моё видение ситуации,которая может сложиться на рынке.


Саша, а где я тут предлагал сделать монополизацию рынка экспедиционных услуг?
4й раз перечитываю и не могу найти...
Если ты имеешь ввиду логистические центры которые предлагали год назад - то у каждого своё видение работы таких центров.
Например моё мнение насчёт таких центров следующее- если захотят члены ассоциаций или других форм обьединения участников рынка грузоперевозок сделать центры у себя, задача такого центра (где работает 1 максимум 2 человека ) распределение приехавших автомобилей из других областей между существующими экспедициями которые нормально работают на рынке услуг по направлениям по которым работают экспедиторы.Не нужно таким центрам заниматься поиском и раздачей грузов.
Создавать логистический центр как новую экспедицию нет смысла.
Это моё видение, но не значит что оно правильное, знаю что много моих знакомых тоже придерживаются такого же мнения-не создавать монополизацию и не создавать новые экспедиции возле обьединений , а работать со всеми существующими уже экспедициями.
Зачем выгонять на поле новых игроков, если на поле есть и так достаточно нормальных и сильных...что бы мешали?

"...просьба не флудить,не начинать боевые действия,не оскорблять участников форума и не уводить тему в сторону от поднятых в ней вопросах. Если кто то считает что поднятые вопросы не те и лишние, просто напишите что не согласны полностью и всё....только не надо уводить всё как обычно в сторону.... "
0
0
Distribuire
Бумага всё стерпит...
В отличие от человека.

Происходящее удивительно напоминает некоторые футбольные матчи (например Барселона - Рубин) когда команда создаёт голевые моменты пачками, но мяч упорно не влетает в сетку.

Все основополагающие вопросы и пути их решения неоднократно поднимались на форуме и обсуждались. Но беда в том, что ввиду неадекватности и нежелания некоторых лиц, заинтересованных в беспорядке на рынке перевозок, эти вопросы заминаются, кто-то опять их поднимает, их давят и т.д. В идеале обсуждение проблемных вопросов должно в итоге выливаться в конкретные решения и действия. Но этого, к сожалению , не происходит. Поэтому приходится начинать с вопроса о том, как сплотить участников рынка возле обсуждения и решения проблем, учитывая то, что их часть не заинтересована в стабилизации рынка и его улучшении. Да и писано-переписано, что честным трудом сложнее заработать, чем нечестным. И те участники , которые работают нерыночными методами, так просто не откажутся от своего заработка. Поэтому среди нормальных сознательных участников рынка нужно выработать решения, которые сведут к минимуму распространение негативных явлений на рынке. Да и бороться нужно не с следствиями, а с причинами. Хотя при нынешней ситуации и информационной политике решения , которые совместно вырабатываются участниками рынка и влекут за собой его улучшение, это такая же утопия, как и коммунизм. Поэтому если хочешь улучшения рынка, надо готовиться к долгой кропотливой работе , в том числе и над собой.
0
0
Distribuire
буду зверствовать...

0
0
Distribuire

буду зверствовать...


..осталось только врагов народа обьявить и пришить 53,51 и 47 статьи популярные в 37м...шпионаж,пособничество в шпионаже,враг народа и т.д.
Наверное это применимо к негативным проявлениям на рынке?Скорее всего это те кто постоянно меняют названия и регистрируются через каждый месяц для заметания следов и продолжения своего дела...или сразу по пару регистраций имеют и прячутся обманывая других участников рынка.
0
0
Distribuire
Тема была поднята для решения проблем рынка перевозок,как перевозчиков так и диспечеров,но не обливания грязью один одного.перевозчик и диспечер единое челое,диспечера должны грамотно аргументировать грузоотправителю цену перевозки 1км,по СОСТОЯНИЮ ДОРОГ,ведь от дорог ломаються машины,увеличиваються расходы на их содержание,ЦЕНЫ СОЛЯРКИ,СТОИМОСТИ ЗАПЧАСТЕЙ,МАШИНЫ ЕВРОПЕЙСКИЕ И ЦЕНЫ НА ЗАПЧАСТИ ЕВРОПЕЙСКИЕ,ВСЕ ПОДОРОЖАЛО А ПЕРЕВОЗКИ НЕТ.У диспечеров добавилось колег их деятельности,ктото работал в этой сфере наемным но наработал базу грузоотправителей и ОТКРЫЛ ДЛЯ СЕБЯ ЭКСПЕДИЦИЮ для того чтобы давали им загрузки опустили цену,ГОВОРЯТ ЧТО ЗАКЗЧИК БОЛЬШЕ НЕ ПЛАТИТ.Перевозчики которые едут по занижены ставкам в этом им помогают не задумиваясь что скоро им ремонтироваться будет нечем,обычно говорят жмут кредиты,это все слова, не поедет один другой и ставки подымуться,ТОЛЬКО НУЖНО УВАЖАТЬ КАЖДОМУ СВОЙ ТРУД.НУЖНО ЧТОБЫ АДМИН НЕ ДАВАЛ ДОСТУП К САЙТУ ТЕМ У КОГО НЕТУ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ДОКУМЕНТОВ О ГОС РЕГИСТРАЦИИ,Ине пропускал ЯВНО ЗАНИЖЕНЫХ СТАВОК,ведь отсуда и диспечер и перевозчик кормят свои семьи.

ПЕРЕВОЗЧИК ИДИСПЕЧЕР ОДНО ЦЕЛОЕ,и должны отстаивать общие интересы ПЕРЕД ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ,перевозчик должен получать свои деньги хотябы по ЦЕНЕ СОЛЯРКИ 1л=1км чтобы както сводить концы с концами,диспечер за свою работу свои деньги,пусть хоть 1ГРН с 1КМ,меня жаба не задавит,но не так как сегодня фрахт режут до 50%.
НУЖНО ЖИТЬ ДРУЖНО.ВЕДЬ СТАНЕТ ПЕРЕВОЗЧИК ИДИСПЕЧЕРУ БУДЕТ НЕКОМУ ВЫСТАВЛЯТЬ ЗАГРУЗКИ.


С УВАЖЕНИЕМ ВСЕХ КТО УВАЖАЕТ ТРУД КАК ПЕРЕВОЗЧИКА ТАК ИДИСПЕЧЕРА.
0
0
Distribuire


буду зверствовать...


..осталось только врагов народа обьявить и пришить 53,51 и 47 статьи популярные в 37м...шпионаж,пособничество в шпионаже,враг народа и т.д.
Наверное это применимо к негативным проявлениям на рынке?Скорее всего это те кто постоянно меняют названия и регистрируются через каждый месяц для заметания следов и продолжения своего дела...или сразу по пару регистраций имеют и прячутся обманывая других участников рынка.


Враги давно известны, война затяжная и бесцельная. Хотя просматриваются некоторые течения и тенденции. Да и кое-кто не прячется, а в открытую занимается негативом, чувствуя свою безнаказанность.

0
0
Distribuire


Все прекрсно знают,что Перевозчик и Экспедитор,это одно звено.....и все попытки что то изменить...Абсурд!



Изменять надо не только звенья, а отношения между ними. А также направить работу звеньев в нормальное русло.. а то плывут против течения, не думая о завтрашнем дне. Система должна работать слаженно, а не как персонажи с байки Крылова.
0
0
Distribuire
ЧП Майоров В. А.


Сообщений: 41
Дата сообщения: 01.03.2010 13:16 #216210 | цитировать | |

Тема была поднята для решения проблем рынка перевозок,как перевозчиков так и диспечеров,но не обливания грязью один одного.перевозчик и диспечер единое челое,диспечера должны грамотно аргументировать грузоотправителю цену перевозки 1км,по СОСТОЯНИЮ ДОРОГ,ведь от дорог ломаються машины,увеличиваються расходы на их содержание,ЦЕНЫ СОЛЯРКИ,СТОИМОСТИ ЗАПЧАСТЕЙ,МАШИНЫ ЕВРОПЕЙСКИЕ И ЦЕНЫ НА ЗАПЧАСТИ ЕВРОПЕЙСКИЕ,ВСЕ ПОДОРОЖАЛО А ПЕРЕВОЗКИ НЕТ.У диспечеров добавилось колег их деятельности,ктото работал в этой сфере наемным но наработал базу грузоотправителей и ОТКРЫЛ ДЛЯ СЕБЯ ЭКСПЕДИЦИЮ для того чтобы давали им загрузки опустили цену,ГОВОРЯТ ЧТО ЗАКЗЧИК БОЛЬШЕ НЕ ПЛАТИТ.Перевозчики которые едут по занижены ставкам в этом им помогают не задумиваясь что скоро им ремонтироваться будет нечем,обычно говорят жмут кредиты,это все слова, не поедет один другой и ставки подымуться,ТОЛЬКО НУЖНО УВАЖАТЬ КАЖДОМУ СВОЙ ТРУД.НУЖНО ЧТОБЫ АДМИН НЕ ДАВАЛ ДОСТУП К САЙТУ ТЕМ У КОГО НЕТУ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ДОКУМЕНТОВ О ГОС РЕГИСТРАЦИИ,Ине пропускал ЯВНО ЗАНИЖЕНЫХ СТАВОК,ведь отсуда и диспечер и перевозчик кормят свои семьи.

ПЕРЕВОЗЧИК ИДИСПЕЧЕР ОДНО ЦЕЛОЕ,и должны отстаивать общие интересы ПЕРЕД ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ,перевозчик должен получать свои деньги хотябы по ЦЕНЕ СОЛЯРКИ 1л=1км чтобы както сводить концы с концами,диспечер за свою работу свои деньги,пусть хоть 1ГРН с 1КМ,меня жаба не задавит,но не так как сегодня фрахт режут до 50%.
НУЖНО ЖИТЬ ДРУЖНО.ВЕДЬ СТАНЕТ ПЕРЕВОЗЧИК ИДИСПЕЧЕРУ БУДЕТ НЕКОМУ ВЫСТАВЛЯТЬ ЗАГРУЗКИ.


С УВАЖЕНИЕМ ВСЕХ КТО УВАЖАЕТ ТРУД КАК ПЕРЕВОЗЧИКА ТАК ИДИСПЕЧЕРА.

0
0
Distribuire
ЧП "Автопарк"



Сообщений: 1424
Дата сообщения: 01.03.2010 13:45 #216235 | цитировать | |

Цитата (ЧП Горбаненко А. Г.; Дата: 01.03.2010 13:24)


Все прекрсно знают,что Перевозчик и Экспедитор,это одно звено.....и все попытки что то изменить...Абсурд!




Изменять надо не только звенья, а отношения между ними. А также направить работу звеньев в нормальное русло.. а то плывут против течения, не думая о завтрашнем дне. Система должна работать слаженно, а не как персонажи с байки Крылова.

с ув. Виталий

---- Я хочу верить (I Want to Believe).... -----
0
0
Distribuire
Камрады!
Попрошу не троллить и не флудить в этой ветке. Для этих целей есть спецраздел форума. Неужели нельзя цивилизованно вести дискуссию строго по теме ветки без скатывания на флейм и обвинения личного характера?
Не превращайте форум в балаган!

P.S. Отныне и на веки веков те личности которые будут флудить в тематических ветках будут гордо именоваться - ФЛУДЕРАСТАМИ! Стоп-флуд!
0
0
Distribuire
Cont șters


буду зверствовать...


..осталось только врагов народа обьявить и пришить 53,51 и 47 статьи популярные в 37м...шпионаж,пособничество в шпионаже,враг народа и т.д.
Наверное это применимо к негативным проявлениям на рынке?Скорее всего это те кто постоянно меняют названия и регистрируются через каждый месяц для заметания следов и продолжения своего дела...или сразу по пару регистраций имеют и прячутся обманывая других участников рынка.


Валерич !. а сколько у вас регистраций на ларди?......и для чего?

А то здесь списки составлять собрались,люди.:)
0
0
Distribuire
Cont șters
Истина познания определяется истиною темы, истина же темы состоит, во-первых, в её действительности и, во-вторых, в её универсальности... тема в своей настоящей и полной действительности определяется, во-первых, как безусловно-сущая (ens, ovtox; 5v), во-вторых, как некоторая неизменная и единая сущность (essentia, ouoia), или идея, и, наконец, в-третьих, как некоторое актуальное бытие или явление (actus, phaenomenon) ...соответственно этому и действительное познание темы (объективное познание) определяется, во-первых, как вера в безусловное существование темы, во-вторых, как умственное созерцание или воображение её сущности или идеи и, наконец, в-третьих, как творческое воплощение или реализация этой идеи в актуальных ощущениях или эмпирических данных нашего природного чувственного сознания.

Первое сообщает нам, что тема есть, второе извещает нас, что она есть, третье показывает, чем она является. Только совокупность этих трех фазисов выражает полную действительность темы.

Затем остается еще вопрос о втором существенном элементе истины, об универсальности темы, от которой должна зависеть универсальность нашего сознания.
0
0
Distribuire

Камрады!
Попрошу не троллить и не флудить в этой ветке. Для этих целей есть спецраздел форума. Неужели нельзя цивилизованно вести дискуссию строго по теме ветки без скатывания на флейм и обвинения личного характера?
Не превращайте форум в балаган!

P.S. Отныне и на веки веков те личности которые будут флудить в тематических ветках будут гордо именоваться - ФЛУДЕРАСТАМИ! Стоп-флуд!


Ну. И шо мэни тэпэр рабыть?

Всё, я на "Суицид точка ком":)
0
0
Distribuire
Для Анатолия (АртТрансСпед)
Судя по всему, Вы упорно не видите главного "подводного камня" всех дискуссий с Вашим участием.
Помните курьез с Вашей ссылкой и порно? С какого раза Вы снизошли до того, чтобы просто понять, что Вам пишут (а я писала одно и то же, заметьте!) и перестали писать обиженные ответы?

Хватает ли у Вас широты мышления, чтобы увидеть, что Вы дискутируете сам с собой (и ухитряетесь на это обижаться - игнорируют, мол, здравые начинания!), а при малейшей попытке потенциального собеседника вникнуть в Ваши совершенно неудобочитаемые многоэтажные цитаты (что, своих мыслей нет, что ли, что Вы страницами цитируете все подряд?), Вы моментально ищете довод, почему мнение ИМЕННО ЭТОГО СОБЕСЕДНИКА не стоит принимать во внимание?

Кому захочется, перелопатив Ваши ссылки (а Вы хоть попытайтесь беспристрастно прочитать хоть один Ваш пост, в котором больше трех строчек - это же, простите, даже не поток, а какой-то понос сознания), упереться в убойный аргумент типа "твое молдавское мнение не считается" или "мы (человек 10, навскидку, может, 20) требуем у всех (сколько тысяч - 8852 только в Украине и только в каталоге!) выставлять цены", "кто не согласен - тот просто не понимает" и т.д.?

Вам придет ся смириться с тем, что наличие собственных ТС (и таких шикарных!), опыта в сфере грузоперевозок, и даже наличие собственного видения проблем (хотя за ссылками я, например, четкой собственно Вашей позиции не могу высмотреть, уж извините) еще не делает Вас бесспорным авторитетом.
Скорее, как это ни комично, ваши сентенции звучат в унисон околовсяческим и предельно мутным драматическим сентенциям Виталия (Автопарк). То есть много слов, отягченных совершенно излишним драматизмом - и ни прямого ответа, ни слова по делу...
И если от него ничего другого и не ждут, то Вам все же пора определиться - Вы трибуните для удовлетворения каких-то собственных амбиций (можете трибунить и трибуните) или для высказывания каких-то сформивавшихся взглядов (мыслей). Но в последнем случае они должны быть, понимаете? Не только где-то в глубинах сознания, а в изложенных текстах тоже.

Попробуйте по простой схеме.
Я утверждаю:
1...
2...
...
хх..
Если предпринять такие меры:
1...
2...
...
То можно достичь таких результатов:
1...
2...
...
Если пренебречь следующим:
1...
2...
...
То в результате может получиться:
1...
2...
...
И т.д. и т.п.
0
0
Distribuire
Кстати у меня по делу было и не раз :)
Просто под кем-то табуретка зашаталась и всё в корзину выкинули.
Приходится выражаться в обширной манере с применением складных конструкций и обширных высказываний на общую тематику рассматриваемых вопросов.

А может схемку нарисовать? Чтобы понятно было..

З.Ы. Док рулит :)
0
0
Distribuire

Кстати у меня по делу было и не раз :)
Просто под кем-то табуретка зашаталась и всё в корзину выкинули.
Приходится выражаться в обширной манере с применением складных конструкций и обширных высказываний на общую тематику рассматриваемых вопросов.

А может схемку нарисовать? Чтобы понятно было..

З.Ы. Док рулит :)



Виталий! Излагайте мысли конкретнее с фамилиями, паролями и явками, а то я могу и на свой счёт принять...
Комбат.
0
0
Distribuire


Камрад, с конкуренцией в любом деле не справляются неудачники и тупые мудаки. И это не зависит от размера организации.

И это правильно. Туда им и дорога...

Кста, 92% ВВП США на доле компаний со штатом численностью до шести человек! :)


Ну не надо так строго ТОВАРИЩ!

Иногда вылетают из рынка и нормальные компании, когда на рынок приходят "тупые мудаки" и не понимают, что творят. Чем не пример рынок грузоперевозок? Или 2 грн / 1 км / 20 т. - это конкуреция?

И не надо нам США, там 85% ВВП - это патенты, лицензии и прочее мыльное надувательство, отсюда и отсутствие больших компаний.

Олег
0
0
Distribuire
ЦитатаЦитата (ЧП "Регина", 27.02.2010 23:43):


А кто не даёт работать напрямую с перевозчиком и грузоотправителем???



Никто не запрещает, однако крупные грузоотправители работают с крупными перевозчиками, или крупными экспедиционными компаниями, которые за счет договоров с мелкими перевозчиками пытаются конкурировать с крупными перевозчиками.

Мелкому перевозчику накладно содержать службу логистики, очень мелкому перевозчику вообще нереально.

Так и получается, что никто не мешает, но и никто не помогает.

ЦитатаЦитата (ЧП "Регина", 27.02.2010 23:43):


Проблема то, Юрий не в этом, а в том, что не каждый в состоянии профессионально сотрудничать...

...и поэтому придумывает себе врага для оправдания СВОЕЙ несостоятельности.



А в чем профессионализм? В том, что научились заключать договора с грузоотправителями и договора субподряда с перевозчиками?

Не смешите людей …

Олег
0
0
Distribuire
Cont șters



Камрад, с конкуренцией в любом деле не справляются неудачники и тупые мудаки. И это не зависит от размера организации.

И это правильно. Туда им и дорога...

Кста, 92% ВВП США на доле компаний со штатом численностью до шести человек! :)


Ну не надо так строго ТОВАРИЩ!

Иногда вылетают из рынка и нормальные компании, когда на рынок приходят "тупые мудаки" и не понимают, что творят. Чем не пример рынок грузоперевозок? Или 2 грн / 1 км / 20 т. - это конкуреция?

И не надо нам США, там 85% ВВП - это патенты, лицензии и прочее мыльное надувательство, отсюда и отсутствие больших компаний.

Олег




Добрый вечер !
Женя (Максименко) Если промониторить наш рынок под какую категорию попадёт большинство перевозчиков и экспедиторов ?

Знаеш ,кажеться что тот кто едет по 2гркм это тоже не без участи некоторых экспедиций ,неправдали ?

Пройдёт ещё пару месяцев и экспедировать некого будет .

Почемубы не писать по теме ?Невыгодно?Опять сводиться на личности .Если у когото есть предложения пожалуста ,предлагайте ,а личные неприязни можна и в другом месте обсудить ,...........


Кстати можна поговорить и о кидалове со стороны экспедиций ,диспечеров ,например ЧП СИВАК ,как с такими бороться ,могу ещё список увеличить ,только коекому непонравиться .....
0
0
Distribuire

Conectați-vă pentru a putea trimite mesaje

7/12

Cine citește tema:

Utilizatori 0 / Vizitatori 0
Teme noi
Teme similare