Page: 8 Полемика между Ассоциациями и Экспедициями

да, зима-весна этого года порадовала новыми терминами...
отмороженные, окруженцы, ЕТИ, 92%...
разгребать? Оля - уже поздно пить боржом - поднимать убитую отрасль когда с ног добивают страну (производство, импорт, экспорт) - то, с чего мы кормимся...
ну что нового Вам скажет Марков А.? объединиться 30ти чтобы иметь преференции перед 100ми? по сути правильно - но в чем изюм?
не верю я в человеческую бескорыстность - и с ходу - даже на тех скидках, которые обещают по топливу, страхованию и пр. нарисую парочку сладких тем...

Саня, повторяя твою реплику: "...кто то все равно поведет 92% на убой..." - осталось решить как это все возглавить
или, говоря словами старого анекдота: "...нет, я хочу во всем этом участвовать..."

С уважением!
Александр

Дискуссия, когда собеседник выбирает такой стиль "общения", для меня неприемлема.

Во-первых, она бывает. Я лично с ней встречалась.
Во-вторых, имея качественные мозги, заполненные правильной информацией, а также некоторую психологическую и нравственную гибкость, приправленные капелькой авантюризма, тему можно замутить в любом месте, в любое время. Ильф и Петров дали, например, хороший образчик этого рецепта.
Но это не значит, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО мутить. Можно просто следовать немудрящему кодексу "помоги ближнему". Кстати, идейка тоже не новая:" Отпуская хлеб свой по водам, вернется он тебе..."

Ольга, это и был ответ по сути: суть в том, что я не хочу больше с Вами дискутировать. Не "не могу". Не хочу. И, поскольку не обязана, то и не буду. По крайней мере, пока не изменится Ваш подход к этому процессу.

Ритуль, знаю - встречался - сам иногда бываю...
но это ведь не система
говоря словами классика: "...я дерусь потому что дерусь..." - я делаю, потому что мне так захотелось здесь и сейчас - но это не система - Вы не построите систему на "помоги ближнему"...

не обязательно мутить? а как же "квартирный вопрос"? Рита, проще не ждать милости и доброго дядю - тогда разочарований меньше.

да и чего там греха таить - мы создаем друг другу возможность обращаться с просьбами друг к другу...и внимательный подход к этим просьбам гарантирует адекватный ответ - мы ведь это "...где то там, в глубине души..." понимаем...
нет?

С уважением!
Александр
многим ассоциантам не дают покоя лавры Костюченко - а помнится, какая когда то драка в том же АсМАПе была за должности и портфели - хотя каждый из рвавшихся наверх много говорил об интересах рядовых ч л е н о в

В общем и целом можно делать определённые выводы:

-в том состоянии и бонусах которые дала нынешняя власть ассоциациям у них нет будущего.

-неправильная информационная политика и корыстные мотивы выдвинутые во главу угла большинством ассоциантов оттолкнули от себя массового перевозчика.

-разношёрстность самого состава участников ассоциаций не позволяет им развиваться в действительно выразитель надежд и чаяний всех представителей транспортной отрасли.

Александр.

Ну зачем так пессимистически...

Пока пациент дышит, тащить его на погост рано...

Существует такое понятие как внесение изменений в устав, общее собрание всех зарегистрированных ассоционеров и представителей не охваченных отделов транспортного цеха с вынесением решений в сторону объединения и выработки общих целей и задач областных ассоциаций с перспективой объединения во всеукраинскую организацию.

Перед лицом игрищ устроенных БЮТ и ПР в борьбе за власть и президентскими выборами есть огромный шанс быть услышанными и не использованными, как февральские революционеры в худшем смысле слова "использованные", а действительно добиться от правительства облегчения налогового, ГАИшного и прочих кормящихся от нас структур пресса.






Александр.

я шоб "да" так "нет"
Оля, не отпеваю я отрасль - просто пытаюсь выразить мысль, что рассматривать проблемы "однієї галузі окремо від економіки країни в цілому" - как минимум, несерьезно
акцент у меня как раз на производстве, импорте, экспорте...пока этого не будет - все останется с стадии разговоров... а этого не будет еще долго...
а экспедитор, перевозчик - не является производителями, но является продавцами услуги - и сами по себе ничего не сделают - даже в колхозе с красивым названием...
конкурентная борьба всегда была - сейчас же она уже вышла за всяческие рамки...
или перефразируя одного из форумчан: есть работа - есть цена ...

С уважением!
Александр

Про "помоги ближнему". В системе все так и есть. Рука руку, сегодня я, завтра мне...Но... Никогда не замечали, что нет большего удовольствия, чем "легким движением руки" зажечь в глазах чела искреннюю, настоящую радость?.. Это, конечно, чистый эгоизм и даже тщеславие - сыгать в мааленького, но Бога. Но польза-то челу все равно реальная.
По поводу Костюченко. Ну не нравится он мне вместе со своим АсМАПом. Такая неприкрытая мафиозность... Б-р-р.
Поэтому не знаю, как где, но у нас, в Харькове, мы просто помогаем друг другу. И мы этому рады. Причем народ сплошь приличный, что интересно.

А я давно говорю - выдвигаем своего кандидата в Президенты. Нас много. Мы везде - и на Крещатике, и в Мухосранске. Мы - сила.

Прошу выдвигать кандидатуры.

да - легко ли быть Богом...
Ритуль , "помоги ближнему" и "эгоизм и тщеславие" - суть вещи ну очень разные
Нет?
наилучшее объединение - это на условиях взаимной порядочности, симпатии и веры!!! друг в друга - тогда можно горы свернуть
а как можно объеденяться, а паче - отдать бразды правления, челу, которому не доверяешь? хи - черкасская ассоциация и мэдэм Золотарева - думаю, что это первые ласточки...

знаю я этот сплошь приличный народ и отношусь к нему с нешуточным уважением!
помните первые "особенности национальной охоты" и бедного фина, который все бегал и кричал: "Женя, Женя..."

С уважением!
Александр

Есть потрясающий фильм...Я, к сожалению, не читала первоисточник - книгу, но фильм замечательный. Про то, как мальчик придумал потрясающую схему, как всех сделать счастливее. Суть метода проста: не "замыкать" кругооборот добра в природе. Он сам назвал это "сделай добро другому"
Метод очень прост.
1. не стесняйся делать добро
2. если тебе сделали что-то хорошее, обязательно сделай и ты
3. но делай не тому, кто сделал хорошо тебе, а совсем другому, а лучше вообще незнакомому
Фильм потрясающий. Вот только названия не помню.

ушли в лирику
сам когда то говорил: критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай
предлагаю: создавать не ассоциацию
предлагаю создать АО открытого типа
выработать стратегию развития - оценить возможный вклад каждого - на должности назначать не по семейственности или нужности, а исходя из полезности каждого конкретного чела, вплоть до того, чтобы нанимать со стороны на зарплату
в уставе записать: цель - извлечение прибыли из предпринимательской деятельности
выработать пропорциональный способ распределения акций АО, так как коллчество машин или табурЭток у каждого свое - при вступлении новых членов в АО - количество акций пропорционально увеличивать
один текущий счет, куда поступают деньги за сделанную работу
правление в лице главы и замов по направлениям работы
ревизионная комиссия в составе... - те, кому доверяют, кто не был замечен в крысятничестве, которая будет вести учет!!! всего
глава АО не уполномочен подписывать какие либо платежные документы без визы ревизионной комиссии в полном составе
расходная часть - приходная часть - распределение прибыли согласно вкладу каждого

С уважением!
Александр
товарищи ассоцианты, дарю идею - а сам пошел за сигаретами

Жаль, я не записывала на диктофон первые наши собрания. Про ОАО там предлагалось почти слово в слово то, что вы написали. И про распределение обязанностей, и про полномочия, и про контроль... Просто сейчас не из чего ковать монету. Но именно сейчас есть большая необходимость во взаимной поддержке. 10-20 коп. на 1л ДТ при отличном качестве и точном наливе для перевозчика совсем не слова, а вполне помощь. Я уже не говорю про СТО. Самая мельчайшая поломка далеко от дома вполне может съесть прибыль от рейса. А это неправильно.
Ну что плохого в том, чтобы поддерживать единомышленников?
П.С. С Вами я готова акционироваться. Предлагайте.

Абсолютно согласен, ассоциации создавать нет смысла! Ассоциации экспедиторов в Украине уже есть!!! Вот только не понятна ихняя безразличная или выжидающая позиция в столь тяжёлое для отрасли время! Создавать ещё одну?! Какой смысл??!!! Созданное АО не будет иметь необходимого статуса для того, что бы донести реальные проблемы и чаянья работников отрасли, до самого высокого уровня исполнительной власти, где возможно их решить, а не ограничится одной бесполезной говорильней!!! Что к сожалению сейчас наблюдается, сплошь и рядом, а если и появляется конкретика то только негативная своей не продуманностью, а если продуманностью, то продуманностью преступной (на чужих костях, что то построить)!
Извените Александр, создание в данное время АО с справедливым распределением прибылей утопия!!! Оно утонет очень быстро в дрязгах, склоках и кляузах (если конечно, что то заработает и будет что делить)!!! Я лично вижу как вариант, создание Союза единномышлеников из числа работников отрасли! Организационная структура этой отрасли должна быть предельно проста, не бюрократична(отделы, завы, замы, зам.замов)! Наверное, должен быть Совет Союза и председатель Совета избираемый на определённый срок! Всё достаточно! Союз должен быть не коммерческой организацией, построенной на общественных началах и состоящий из умных, порядочных профессионалов, с незапятнаной репутацией, желающих отстаивать интересы ВСЕЙ отрасли в целом! Это аргумент, а функция это авторитет Союза, который в свою очередь принесёт определённые дополнительные плоды! Деятельность Совета Союза в основном должна строится на энтузиазме, не безразличном отношении к судьбе отрасли и экономики Всей Страны! Этим уже занимаются достойные люди без всяких ассоциаций и союзов!!!
Многие не понимают самого главного, что если умрёт отрасль им всё не достанется!!! Им вообще ничего не достанется!
Право на место под солнцем имеют все!!! И "Транспелле" и "Маша на табуретке"!!!
Престиж создаваемой организации должен быть на самом высоком уровне! На первом месте всегда должен быть качественный, а не колличественный показатель! Присутствие в Союзе должно быть ПРЕСТИЖНЫМ!!! Людей проповедующих арийскую теорию Ницше, к Союзу нельзя подпускать на пушечный выстрел!!! Кое кто здесь предлагал, что то создать, что бы никто не знал??!!! Смысл??!!! Только ГЛАСНОСТЬ и КОЛЛЕГИАЛЬНОСТЬ принятия решений!!!
У В.В.Маяковского есть хорошее стихотворение"Прозаседавшиеся!"
Тоесть это уже всё было! Не надо ни каких членских взносов! Есть тема обсудили на уровне Форума Союза и кому то, наиболее знающему эту конкретную тему, поставили задачу, по результатам обсуждения, создать документ! Потом документ либо утверждается Советом, либо направляется на дороботку общими усилиями!!! Происходить это должно на не коммерческом сайте, что бы, моральные уроды с однодневной регистрацией, не мутили воду!
Предлагаю для этой цели использовать блог Жени Максименко "Экспидитизмы", если он конечно даст согласие и тема родится!!! Необходимые затраты, возникающие при деятельности Союза, делятся между всеми поровну! На пример отсылается сообщение: "На то то и то то надо столько то! С Вас столько то! Просим выслать указанную сумму туда то, до такого то! Подпись....
Вот так я вижу......).......
С уважением! Человек с клеймом порядочности-Комбат.

Николай Федорович, я Вас уважаю, но...
Вы еще забыли про светлое будущее всего человечества...
на конкретных примерах покажите мне это бескорыстие в разного рода союзах?
мы занимаемся предпринимательской деятельностью...а Вы предлагаете создать приемную рая на общественных началах - только кто то мне будет присылать сообщения, что надо столько то на то то - ну что пнем по сове, что совой об пень - что взносы, что предлагаемая Вами рассылка
да мы все в той или иной степени кооперируемся в разного рода союзы под какие то долгосрочные или разовые проекты - а то, что предлагаете Вы - так это надо иметь кошелек, как минимум, Пинчука и мораль, как минимум, Иисуса Христа - а это утопия - мы люди, мир многогранен - и мы такие же ...

С уважением!
Александр
36 лет, высшее техническое, в машинки играю 7 лет

Саша, я не забыл, "Дополнительные плоды" это как раз и есть "Светлое будущее всего человечества"!!!
С уважением! Комбат.

PS - И на земле наступит изобилие!
-Как Вы это себе представляете?!
-Всего будет много, и даже Китайцы смогут кушать ложками, а не палочками!
Мартин Ларни "Четвёртый позвонок"

В целом я согласен с Николаем Федоровичем и Александром (ЭЭ), не нужно никаких Ассоциаций, АО и т.п...

Джентельмены, мы все участники одного оркестра на тонущем "Титанике" и перестановка мест музыкантов и дирижеров ситуацию не изменит.

Мест в лодках на всех не хватит, это точно...

Но создание сообщества объеденяющее профессионалов и людей которые живут этим ремеслом считаю необходимым.

Мы все разные, у нас разый возраст и видение... И ведем свой бизнес по разному, соотвественно своим принципам и возможностям. Но у нас есть то, что объеденяет - это транспортный рынок. И очень важно что бы максимальное количество участников осознало фатальность стратегии игры на понижение, осознало всю важность и ответственность выбора своего жизненого пути, неотвратимость банкротств и разорений. Этот период жизненного пути нужно пройти с мужеством и честью.

Для меня первозки - это нечто большее чем просто бизнес, это моя жизнь.

Надеюсь что я не один.

PS Николай Федорович, Ваш жизненный и профессональный опыт не должен оставаться в небытии и я приложу все свои умения и возможнсти для совместного поднятия престижности нашего общего дела в глазах всех, без исключений, участников рынка. Словом и делом.

Если у нас и были неизвестные врагу тайные ресурсы, то они состояли в непоколебимой решительности наших граждан, осознании правоты нашего дела и уверенности, что Бог не оставит нас. Дж.Вашингтон

Мой блог:
http://forwarding-in-ua.blogspot.com/

СПАСИБО!!!
С уважением! Николай Фёдорович-Комбат.